Tagi
armada chorągiew CWM CWM ZHP w Gdyni drużyna drużyny festiwal Gdynia harcerze instruktorzy jacht jachty Jamboree kadry KHDWiŻ konferencja kurs kursy morze mundury muzyka narada patenty pilot polesie prawo projekt PZŻ regaty rejs rejsy rozporządzenie s/y ZAWISZA CZARNY s/y ZJAWA skauci specjalności sport spotkanie stopnie szantowiązałka szanty szkolenie Teliga warsztaty wodniacy wyprawa zhp zlot łódź żeglarstwo

Mundur - Nowe oznaczenia stopni

Nadesłany przez witek 10.10.2003, 19:20:00 (9731 odsłon) Więcej wpisów tego autora
W centrum uwagi

Główna Kwatera opublikowała uchwałę dotyczącą między innymi oznaczeń nowych stopni harcerskich oraz wyglądu wodniackiego odpowiednika naramiennika wędrowniczego.



Punkt 5.3 obowiązujacego dotąd regulaminu oznak i oznaczeń otrzymał brzmienie:


.3 Oznaki stopni w drużynach wodnych

Członkowie drużyn wodnych noszą oznaki stopni w postaci żółtych belek, krokiewek lub gwiazdek, umieszczonych na dwóch patkach koloru czarnego. Długość patki 75 mm, szerokość 33 mm. Członkowie nie posiadający stopnia noszą patki bez oznaczeń. Szerokość belki na naramiennikach: 5-6 mm;
Szerokość krokiewki na naramiennikach: 5-6 mm; krokiewka rozszerza się do góry patki
Kąt rozwarcia krokiewki: 90 stopni
Rozpiętość gwiazdki na naramiennikach: 8 mm. W górnej części patek umieszczony jest emblemat lilijki połączonej z kotwicą koloru szarego, haftowany, wykonany z tworzywa sztucznego, lub metalu (rys. 11).

mlodzik wywiadowca odkrywca ćwik HO HR

Patki z oznakami stopni nosi się na mundurze:

  • na bluzie z naramiennikami - na naramiennikach,
  • na bluzie kroju marynarskiego - z przodu munduru, na barku wzdłuż wszycia rękawów, w odległości 2 cm od szwów.

Dodaje się punkt 5.4 w brzmieniu:

5.4 Naramiennik wędrowniczy Tradycyjnym symbolem wędrowników jest naramiennik wędrowniczy. Naramiennik noszą również instruktorzy pracujący z wędrownikami. Jest to symbol wędrowniczej watry [...] Na mundurze wodnym naramiennik zastępuje patka jak w pkt 5.3 z wyhaftowaną wędrowniczą watrą (rys. 12a).

Ocena: 0.00 (Głosów: 0) | Oceń ten tekst |
Tagi: stopnie   mundury   wędrownicy   patka   naramiennik  
Komentarze są własnością ich autorów. Twórcy serwisu nie ponoszą odpowiedzialności za ich treść.

Autor Wątek
tomala
Wysłano: 12.10.2003, 19:42  Uaktualniono: 12.10.2003, 19:42
Szara myszka
Dołączył: 17.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 10
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Witam!!Mam wiec pytanie??Czy wedrownik z pagonem wedrowniczym na swoim mundurze wodniackim bedzie mial tylko patki wedrownicza watra, czy tez jedna patke okreslajaca stopien a druga patke oznaczajaca posiadanie naramiennika??

Autor Wątek
Boniek133
Wysłano: 17.08.2005, 14:02  Uaktualniono: 17.08.2005, 14:02
Szara myszka
Dołączył: 17.08.2005
Skąd:
Liczba wpisów: 9
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Lewa patka przedstawia naramiennik wędrowniczy a prawa stopień. Jak jest w mundurach instruktorski to do konca nie wiem.

Autor Wątek
panwac
Wysłano: 13.10.2003, 0:04  Uaktualniono: 13.10.2003, 0:04
Webmaster
Dołączył: 01.09.2003
Skąd: Łódź
Liczba wpisów: 849
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Rozumiem, że na wodniackiej olimpijce będzie się nosiło wędrowniczy naramiennik, wedle wzoru kolorystycznego patki (na czarnym tle). Zastanawia mnie natomiast, jak to będzie wyglądało na "galówce" - jeśli dobrze pamiętam (a nie mam pod ręką regulaminu mundurów ZHP), ona nie ma w ogóle pagonów.
Pozdrawiam
Piotr

Autor Wątek
witek
Wysłano: 13.10.2003, 0:17  Uaktualniono: 13.10.2003, 0:17
Szara myszka
Dołączył: 12.02.2003
Skąd: Warszawa
Liczba wpisów: 19
 Re: Nowe oznaczenia stopni
No właśnie... Na mundurze galowym - czy wodnym, czy też "klasycznym" nie nosi się żadnych oznaczeń na naramiennikach. Wiec nie nosi się patek. I tyle.

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 14.11.2003, 3:20  Uaktualniono: 14.11.2003, 3:20
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Jak to nie nosi - są naramienniki (czarne) więc powinno się normalnie oznaczać na nich stopnie. Będzie to doprecyzowane w nowym regulaminie...

Autor Wątek
panwac
Wysłano: 19.11.2003, 1:20  Uaktualniono: 19.11.2003, 1:20
Webmaster
Dołączył: 01.09.2003
Skąd: Łódź
Liczba wpisów: 849
 Re: Nowe oznaczenia stopni
No, nie do końca, goorku.
Mundury z naramiennikami w środowisku wodnym noszą instruktorzy (był co prawda kiedyś pomysł wdrożenia bluzy mundurowej wodniackiej z guzikami, ale szczęśliwie się nie przyjął). Stąd harcerze noszą bluzę z patkami, a "naramiennikowa" olimpijka bywa używana przez instruktorów - można oczywiście się zastanowić, dlaczego instruktor nie ma prezentowac swoich stopni harcerskich - to przecież zupełnie inna kategoria stopni, niż uprawnienia instruktorskie (i inna motywacja ich zdobywania) - ale poza wspomnianą bluzą, ta galowa, dwurzędowa, w dostępnym mi regulaminie naramienników nie posiada.
Pozdrawiam
Piotr

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 19.11.2003, 23:56  Uaktualniono: 19.11.2003, 23:56
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
NO tak mnie chodziło o mundur instruktorski letni. Tam są naramienniki i to czarne.

Autor Wątek
Remik
Wysłano: 28.10.2003, 16:04  Uaktualniono: 28.10.2003, 16:04
Szara myszka
Dołączył: 30.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 4
 Re: Nowe oznaczenia stopni
I dobrze, że w mundurze instruktorskim nie ma pagonów.. nie trzeba będzie tego cudaka noosić.
Swoją drogą to kuriozalny pomysł, żeby takie coś wprowadzać.

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 14.11.2003, 3:23  Uaktualniono: 14.11.2003, 3:23
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
A możesz rozwinąć myśl? Ciekawi mnie bardzo uzasadnienie dlaczego nie wprowadzać oznaczenia ogólnozwiązkowego AKURAT dla tej specjalności? Jest lepsza od innych?

Autor Wątek
Remik
Wysłano: 17.11.2003, 20:41  Uaktualniono: 17.11.2003, 20:41
Szara myszka
Dołączył: 30.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 4
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Dlaczego sie cieszę że nie ma tych patek/pagonów na mundurze instruktorskim?
Bo mi się nie podobają i na szczęście moje gusta (o których nioe będziemy tu dyskurtować) pozostają w zgodzie z regulaminem.
A dlaczego uważam dokładanie patki wędrowniczej na mundurze wodniackim za kuriozalny?
Bo psuje mi symetrię, bo mi się nie podoba, bo jest niezgodny z tradycja tego munduru, bo.. wstaw co zechcesz.
(dodam jeszcze że nie podoba mi się wiele pomysłów RN i GK, ale im sie podporządkowuję.. przynajmniej do czasu)

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 19.11.2003, 23:57  Uaktualniono: 19.11.2003, 23:57
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
No cóż zbyt metodyczne i instruktorskie te wytłumaczenia nie są... Bo chyba gust to niekoniecznie najważniejsza sprawa... Tym bardziej, że trudno wszystkim dogodzić. Czekałem na jakieś merytoryczne uzasadnienia... Ale to chyba za mało, żeby traktować tę specjalność inaczej.

Autor Wątek
Remik
Wysłano: 09.12.2003, 21:05  Uaktualniono: 09.12.2003, 21:05
Szara myszka
Dołączył: 30.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 4
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Może i nie najważniejsza.
Ale ja lubię wyglądać estetycznie ( tu już gust ma dużo do powiedzenia).
Jeszcze raz powtarzam: dostosowuję się do regulaminów, a podobac mi się nie musi wszystko.

Autor Wątek
kilson
Wysłano: 13.10.2003, 14:14  Uaktualniono: 13.10.2003, 14:14
Szara myszka
Dołączył: 03.10.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 8
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Te zmiany sa jak dla mnie bezsensowne. Nosilem swoj naramiennik na wodnym mundurze z duma, mimo iz byl zielony. A teraz pewnie go zdejme bo juz nie znaczy tego co powinien.Szkoda.

Autor Wątek
witek
Wysłano: 13.10.2003, 15:30  Uaktualniono: 13.10.2003, 15:30
Szara myszka
Dołączył: 12.02.2003
Skąd: Warszawa
Liczba wpisów: 19
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Czy ja wiem czy takie bezsensowne? Odrębne zarówno kolorystycznie jak i pod względem kroju (choćby brak naramienników!!) mundury wymagają nieco innych rozwiazań jeśli chodzi o np. o oznaczenie posiadania naramiennika wędrowniczego... Nie wiem jak klasyczny zielony naramiennik można nosic na mundurze wodnym, skoro nie ma jak go zamocować - bo nie ma na nim "przygotowanego w tym celu" miejsca!

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 14.11.2003, 3:22  Uaktualniono: 14.11.2003, 3:22
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Nosiłeś naramiennik dla zielonego koloru z dumą? To chyba troszkę nie zrozumiałeś sensu i celu naramiennika :P
Sorry, ale MSPANC. Czy zdejmiesz naramiennik z powodu zmiany jego koloru (o którą to zmianę walczyło tylu wodniaków?). Ręce mi się załamują...

Autor Wątek
kilson
Wysłano: 19.11.2003, 20:28  Uaktualniono: 19.11.2003, 20:28
Szara myszka
Dołączył: 03.10.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 8
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Hmmm moja wypowiedz może była lakoniczna, ale przesłanie było jasne. Przynajmniej tam mi sie wydawało. Ciesze sie, że wyprowadziłeś mnie z błędu, bede następnym razem uważał jak i co piszę.
"Zrozumieć znaczy wybaczyć"

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 19.11.2003, 23:58  Uaktualniono: 19.11.2003, 23:58
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Ale ja ciągle nie rozumiem, dlaczego nosiłeś zielony z dumą, a tego z dumą nie założysz. Czy symbolizuje co innego? Czy ważny jest symbol czy to co za tym stoi?

Autor Wątek
Kamil
Wysłano: 14.10.2003, 19:42  Uaktualniono: 14.10.2003, 19:42
Szara myszka
Dołączył: 17.06.2003
Skąd: Łódź
Liczba wpisów: 11
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Kilson - jak mozna z dumą nosić coś takiego jak pagon wędrowniczy na wodnym mundurze? (chodzi o wzór nie o symbolikę) Nie dosyć, że było to wbrew regulaminowi to na dodatek wygląda wprost obrzydliwie!! Niesymetryczne, zielone (gdzie to do naszego munduru?)... Dobrze, że wywalczyliśmy czarną patkę, bo był pomysł żeby była zielona!

Autor Wątek
kilson
Wysłano: 15.10.2003, 18:15  Uaktualniono: 15.10.2003, 18:15
Szara myszka
Dołączył: 03.10.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 8
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Owszem można nosic go z dumą. A co do komponowania kolorystycznego... wystarczy przypatrzec sie mundurom wodniackim, ktore niekiedy swieca sie jak choinka. No i jeszcze jedno... na jaki regulamin sie powolujesz?? Moze na ten sam, w ktorym NIE ma slowa na temat krzyża harcerskiego na mundurze wodnym? Pomysl czarnej patki uwazam za nieudany, ale nie bralem udzialu przy uzgadnianiu tego wiec nie mam wyboru. Ale nie sadze zebym zalozyl ja na mundur.

Autor Wątek
Remik
Wysłano: 28.10.2003, 16:17  Uaktualniono: 28.10.2003, 16:17
Szara myszka
Dołączył: 30.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 4
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Czy ja wiem czy się świecą?
Nie ma na nich sprawności, nie ma kieszeni na których jest miejsce na multum plakietek.
Oznaczanie stopni żeglarskich i harcerskich raczej w stonowanych kolorach.
Nie wiem, moe niektóre plakietki hufców czy drużyn są zbyt kolorowe, ale tak samo będą wyglądać na zielonym mundurze.
A co do regulaminu.. Pewnie mógł powaołać się na "Regulamin mundurów zuchów, harcerek, harcerzy, instruktorek i instruktorów ZHP"
(Rozkaz Naczelnika ZHP L. 8/97 z 20.08.97 r. - W.U. nr 7-8/97 ze zmianami); Uchwała Rady Naczelnej ZHP nr 10 z 23.05.1998 r. w sprawie zmian w "Regulaminie mundurów zuchów, harcerek, harcerzy, instruktorek i instruktorów ZHP" (W.U. nr 5/98). , w którym to regulaminie nie ma wogóle ani słowa na temat krzyża harcerskiego.
Nie tylko na mundurze "wodniackim" ale i na "zielonym".

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 14.11.2003, 3:26  Uaktualniono: 14.11.2003, 3:26
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Bo "być może" miejsce na to jest w regulaminie Odznak i oznak? :P

Autor Wątek
Remik
Wysłano: 17.11.2003, 20:34  Uaktualniono: 17.11.2003, 20:34
Szara myszka
Dołączył: 30.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 4
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Kierujesz złośliwość do niewłaściwej osoby. To nie ja się czepiałem , ze nie ma tam miejsca na krzyż.

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 20.11.2003, 0:00  Uaktualniono: 20.11.2003, 0:00
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Panowie szlachta, ja nie kieruję nigdzie złośliwości. Ot tak się przyczepiłem zupełnie żartobliwie. A że troszkę zły jestem? No bo znowu się przekonałem, że wszystkim dogodzić się nie da... :( Takie życie.

Autor Wątek
Remik
Wysłano: 09.12.2003, 21:02  Uaktualniono: 09.12.2003, 21:02
Szara myszka
Dołączył: 30.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 4
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Ale o co zły?

A że dogodzić nie da się wszystkim to dawno wiadomo i nie ma o co kruszyć kopii.

Pozdrawiam i życzę więcej luzu.

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 14.11.2003, 3:27  Uaktualniono: 14.11.2003, 3:27
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Odpowiem to co zwykle tym którzy zarzucają "choinkowość" munduru. Zastanówcie się proszę nad funkcją munduru. Szczególnie pod kątem motywowania harcerzy do zdobywania uprawnień, sprawności, itd. I nie mylcie munduru ze strojem polowym.

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 14.11.2003, 3:24  Uaktualniono: 14.11.2003, 3:24
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Przestańcie proszę z tą symetrycznością munduru, bo to jakaś wierutna bzdura. Mundur nigdy nie był symetryczny i nie będzie. Chyba że ktoś będzie chciał przypiąć sobie drugi Krzyż dla przeciwwagi :P

Autor Wątek
Remik
Wysłano: 09.12.2003, 21:18  Uaktualniono: 09.12.2003, 21:18
Szara myszka
Dołączył: 30.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 4
 Re: Nowe oznaczenia stopni
A tak swoją drogą regulamin pagonu wędrowniczego tudzież patki wędrowniczej mówi, że trzeba go zdobyć, więc to jest furtka dla takich co im się tenże pagon nie podoba.
Jest to wyjście złe, bo przecież chodzi o ciągły rozwój, ale przecież można się rozwijać ale pagonu nie zdobyć, prawda?
Podobno na siłę go nie nadadzą... a za kilka lat przywykniemy... a wtedy nastąpią kolejne zmiany.

Autor Wątek
Wysłano: 10.03.2004, 10:41  Uaktualniono: 10.03.2004, 10:41
Dołączył:
Skąd:
Liczba wpisów:
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Lepiej by było gdyby jak do tej pory naramiennik wędrowniczy trzeba by było zdobyć. Kapituła - jodełki i inne potrzebne rzeczy do zdobycia. Nie sądze że dobrym rozwiązaniem jest to że jeżeli ktoś jest w waczcie wedrowniczej lub drużynie to mu się należy jak psu kość.
A moim zdaniem kolor nie ma najmiejszego znaczenia i tak chodzimy jak choinki w Boże Narodzenie,

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 21.04.2004, 11:17  Uaktualniono: 21.04.2004, 11:17
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
"Jodełki i inne rzeczy do zdobycia"... A po co? Przecież to dublowało główną oś rozwoju czyli stopnie harcerskie. Istniało wiele środowisk, które zmiast skupiać się na HO czy na HR realizowało wyczesane próby na jodełkę, czy naramiennik (nie pagon!), nie mówiąc już o bzdurnych próbach na beret czy pas.

Naramiennik/patka nie należy się każdemu "z palca"! Nie wiem skąd te wnioski. Noszą go wędrownicy (po przejściu Próby Wędrowniczej) oraz instruktorzy pracujący z wędrownikami (po przejściu szkolenia).

Autor Wątek
g00rek
Wysłano: 21.04.2004, 11:20  Uaktualniono: 21.04.2004, 11:20
Szara myszka
Dołączył: 15.08.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 16
 Re: Nowe oznaczenia stopni
Noo. I potem kolejne. Zdradze wam sekret zmiany będą ciągle! I tak ma być, tego chciał jeszcze BP. Program musi być ciągle dostosowywany i atrakcyjny, dziwne że tylk polski skauting do końca tego nie pojmuje... Harcerstwo jest dla dzieciaków i młodzieży, skład wymienia się co kilka lat i do nich wszystko musi być dopasowane. A nie do instruktorów spędzających tu pół życia którym jest niewygodnie jak się często wszystko zmienia bo trzeba się tego uczyć. Zresztą mamy wychowywać - czytaj uczyć przystosowywania do częstych zmian. Bo to jest dziś przydatne w życiu, no nie? :)

Autor Wątek
orguncja
Wysłano: 16.08.2004, 0:42  Uaktualniono: 16.08.2004, 0:42
Szara myszka
Dołączył: 19.09.2003
Skąd:
Liczba wpisów: 11
 Re: Mundur - Nowe oznaczenia stopni
ja musze jednak przyznac, ze patka szalenie mi sie podoba...
njapierw byla zmiana oznaczen stopni, wszyscy psioczyli, ja nie mialam zdania wiec z zlaozenia bylam anty zwlaszcza ze bylam w trakcie proby na samarytanke...
potem patki wedrownicze i tu juz wykazalam wiecej asertywnosci bo czym predzej otworezylam probe...
na obozie tegorocznym zamknelam obie proby; przyszylam obie patki- te z dwiema krokierkami i te z watra wedrownicza... obie slicznie czarne, haftowane na wyplowialym juz troszke mundurze wygladaja slicznie a przede wsystkim dumnie. tak jestem z nich obu dumna i z radoscia preze ozdobiona nimi mundurowa piers.
z reszta chyba calea moja druzyna <8WrWDH> to podziela. na obozie mielismy nadanie patki 7 osobom, w srodku nocy, potem czesc dlugo siedziala z igla i nitka zeby juz na porannym apelu miec nowe patki to chyba tez o czyms swiadczy
zarazilam sie w tym roku na obozie jakims straszliwym idealizmem i musze przyznac ze mi z tym dobrze... sprobujcie- to daje taka mase radosci!!