Tagi
armada chorągiew CWM CWM ZHP w Gdyni drużyna drużyny festiwal Gdynia harcerze instruktorzy jacht jachty Jamboree kadry KHDWiŻ konferencja kurs kursy morze mundury muzyka narada patenty pilot polesie prawo projekt PZŻ regaty rejs rejsy rozporządzenie s/y ZAWISZA CZARNY s/y ZJAWA skauci specjalności sport spotkanie stopnie szantowiązałka szanty szkolenie Teliga warsztaty wodniacy wyprawa zhp zlot łódź żeglarstwo


Temat przeglądają:   1 anonim.




(1) 2 »


Opodatkowanie instruktorów
#1
Lejwoda
Lejwoda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Dzisiaj na stronie zhp.pl pojawił się news, w którym przeczytałam, że zostaliśmy "opodatkowani":

"Przyjęto uchwałę w sprawie definicji składki członkowskiej ZHP oraz
uchwałę w sprawie dodatkowej jednorazowej składki członkowskiej
wnoszonej przez instruktorów ZHP w roku 2011 w wysokości 80 zł"

Co o tym myślicie?
Dla mnie to, ot zwykłe złodziejstwo. To organizacja jest dla nas, a nie my dla organizacji.
Istnieje podejrzenie i to całkiem realne, że naszymi pieniędzmi GK chce spłacić choć część swojego długu.
Nie zamierzam tego zapłacić. A Wy?

Wysłano: 07.03.2011 22:10
bo kawiarka musi być!
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#2
Szara myszka
Szara myszka


Wyświetl informacje o użytkowniku
Zasadniczo instruktor ZHP jest wolontariuszem( ostatni artykuł z Czuwaja!), a ja nie słyszałem żeby wolontariusze płacili za swoją pracę. :)

Wysłano: 08.03.2011 07:17
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Reklama

http://www.xoops.org/


W tym miejscu możesz zamieścić swoje ogłoszenie lub reklamę!
Skontaktuj się z nami, aby uzyskać więcej informacji.
Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#3
Lejwoda
Lejwoda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Zasadniczo się z Tobą zgadzam, ale żyjemy w Polsce. Ot, takie złodziejstwo tu wszędzie dookoła :)
Nie znam zasadniczo ani jednej osoby, która zamierza to zapłacić... To wszystko zaczyna być absurdalne. Niebawem może zrobią jeszcze większy dług (i jeśli instruktorzy teraz to zapłacą), sięgną nam jeszcze głębiej do kieszeni!
Mogą mnie wyśmiać, wygwizdać, obrazić się, zakazać czynnego udziału w zjazdach, zawiesić, skreślić, ale ja tego NIE ZAPŁACĘ. Wiadomym jest ile dokładamy do swojej instruktorskiej pracy...

Wysłano: 08.03.2011 11:26
bo kawiarka musi być!
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#4
Szara myszka
Szara myszka


Wyświetl informacje o użytkowniku
Dokładnie, wolontariusz nie dopłaca za swoją pracę :) Ja też nie zapłacę 80 zł, dopóki nie będę wiedziała na co to ma iść, a tym bardziej na dług.

Szanująca się instytucja wydaje tyle, ile ma - i do tego zmierzajmy.

Wysłano: 08.03.2011 13:51
Ola Chećko
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#5
Szara myszka
Szara myszka


Wyświetl informacje o użytkowniku
Widocznie we władzach zapomnieli jak powinno wyglądać harcerstwo- w mojej opinii powinno starać się jak najtaniej dawać możliwość wyjazdu, szkoleń zabawy itd. Z tego co widzę, to ostatnio góra chce jak najwięcej zarobić na harcerzach np. cena Zlotu w Krakowie co do jakości, cena mundurów itd. Nie wiem jak kto jest być u "góry", ale z dołu to wszystko wygląda fatalnie.

Wysłano: 08.03.2011 14:57
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#6
Webmaster
Webmaster


Wyświetl informacje o użytkowniku
Na początek pragnę złożyć najlepsze życzenia drogim Druhnom wypowiadającym się w naszym serwisie.

A poza tym trochę więcej wiary i optymizmu!
Nie rozumiem, czemu nie potraficie dostrzec piękna tej sytuacji? Toż to cudowny przykład finezyjnego zabiegu, przygotowanego przez władze centralne.

Przyjmuję (bo na razie nie mam dostępnego do wglądu tekstu uchwały RN), że opisywane "opodatkowanie" instruktorów ma być obligatoryjne, a nie dobrowolne. Jeśli tak, to dla mnie sprawa jest prosta... i wbrew pozorom niekoniecznie "chodzi" o pieniądze.

Poziom krytyki pod adresem władz centralnych ZHP (nie tylko GK) jest już tak duży, że tym razem nie jest pewne, czy na zjeździe władzom ujdzie na sucho to... co obiecywali, a nie zrobili (pamiętajmy, że obecna "ekipa" przez cały czas opiera swoje działanie na twierdzeniu "co złego, to ONI, co fajne, to MY"). Należy się spodziewać, że tym razem w skórę dostanie nie tylko skarbnik... w dodatku do rozliczenia może dojść na zjeździe nadzwyczajnym (takie pomysły też już krążą i wieści o nich są coraz głośniejsze).

Dlatego uchwałę opodatkowującą instruktorów uważam za majstersztyk.

1. Jakaś drobna kasa z tego na pewno wpadnie - czyli będzie więcej niż zero.
2. Jeśli decyzja wywoła falę instruktorskiego nieposłuszeństwa, to... na nadchodzących zjazdach hufców głos będą mieć tylko Ci "z parciem na szkło", "lojaliści" - wobec obecnych władz - lub idealiści... w każdym razie nie będzie tych, co się jawnie sprzeciwiają. A jeśli dobrze pamiętam, właśnie na tych zjazdach będą tez wybierani delegaci na zjazd ZHP... czyli szansa na kolejną kadencję naszej wierchuszki rośnie
3. Jeśli kadra instruktorska uzna, że nie da się wykolegować i zapłaci myto, to... jedyną zmianą będzie wpływ do kasy około miliona złotych i nic więcej - bo nastroje już teraz są złe i gorsze raczej być nie mogą, bo władza wykaże, że spłaca długi, wreszcie... bo na lokalnych zjazdach w hufcach z uwagi na "układy" i różne animozje wybory delegatów przebiegną jak do tej pory, czyli proporcje zwolenników i przeciwników "góry" się zachowają.

Konkluzja: nic się nie traci, można zyskać melona - czyż to nie piękne zagranie? Pokażcie mi kogoś z Was, krytykantów, kto prezentuje równie wysoki poziom artyzmu.

Wysłano: 08.03.2011 16:46

Edytowany przez panwac dnia 8.03.2011, 19:13:01
hm. Piotr Nowacki kpt.j.
instruktor Zespołu Pilota Chorągwi Łódzkiej ZHP
instruktor Retmanatu Hufca Łódź-Polesie
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#7
Lejwoda
Lejwoda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Czy znacie jakąś organizację niecharytatywną, która za zajęcia pozalekcyjne bierze od uczestników tylko 36zł miesięcznie?
Może problemem w naszej organizacji jest to, że się nie cenimy??
Kadra musi płacić za samodoskonalenie z własnej kieszeni!! Może jest to sposób by przestała??
Przecież nikt nie chce finansować naszej organizacji. W czym jesteśmy gorsi od innych kółek zainteresowań, które nie tylko 80zł biorą za miesiąc? Myślicie, że nasza praca nie jest warta takich pieniędzy?? Może jesteśmy przeżytkiem, gdzie wstyd jest kogoś poprosić o składkę 100zł na rok, bo jesteśmy tak beznadziejni, że za inne rzeczy rodzice mogą zapłacić, ale za takie byle co jak harcerstwo to już nie??
Przychodzi rodzic z dzieckiem na stanicę. Jest zadowolony, że dziecko pod okiem odpowiedzialnych ludzi będzie mogło rozwijać swoje pasje, kształcić swój charakter na podstawie starych, wypróbowanych ideałów harcerskich. Pewnie nie zostanie tak jak jego rówieśnicy narkomanem pod trzepakiem i coś oderwie go od komputera. Pyta instruktora " ile płaci się za harcerstwo" - 36złotych odpowiada instruktor. Tak tanio tylko 36złotych miesięcznie??- nie 36 złotych rocznie.....

Wysłano: 09.03.2011 00:18
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#8
Lejwoda
Lejwoda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Leonie, 36zł rocznie każdy uciuła i nie jest to problem.
Problem pojawia się kiedy nakłada się na nas dodatkowe 80zł składki jednorazowej, której nie konsultuje się ze środowiskiem. Jeśli ten precedens wyjdzie, to za rok mogą nam dorzucić 200 a nawet 500zł, bo przecież "instruktorzy poprzednio zapłacili, to i teraz zapłacą".
Rozumiałabym, gdyby składka ta wyszła z uzasadnieniem takim, a nie innym, nie była składką obligatoryjną. Nikt nam do niczego nie dokłada, a jeszcze chcą z kieszeni wyciągać - to boli. I... jakoś wcale nie jestem zdziwiona iż budzi oburzenie u wielu instruktorów. Nie znam ani jednej osoby, która zamierza to zapłacić - nie ma tożsamości dołu względem góry.
A propos 36zł, to moi harcerze kiedyś zwykli się zastanawiać co z tego ma drużyna, i się okazało, że praktycznie nic, bo zostaje w niej 7,20 od każdej zapłacone składki. Zasadniczo to 7,20 od osoby na rok, nie wystarcza nawet na materiały - więc zrozumiałym jest iż instruktor dokłada do swojej pracy (ewentualnie kombinuje: jakieś akcje zarobkowe, akcję 1%), ale i tak nie wszystko z takiej zdobytej kasy może sfinansować. Dokładamy - bo to nasza pasja, ale kiedy ktoś coś narzuca z góry i mówi "zapłaćcie, bo niesie to za sobą inaczej takie-a-inne konsekwencje", to jest to sprytne - i na pewien sposób dobrze obmyślane, o czym wspomniał wyżej Piotr. Nie byłam w żadnej innej organizacji,w której musiałabym dokładać, do tego co robię - i piszę całkiem serio. Wszędzie to kasa szła za wolontariuszem, a nie wolontariusz oddawał kasę. Nie umiemy zarządzać finansami, nie umiemy pozyskiwać środków - taki wniosek kiedyś wysnuł jeden z instruktorów mojego macierzystego hufca, który to zaczął się udzielać w innych organizacjach. Dodatkowo: uczenie nas tych pożytecznych umiejętności idzie dość topornie, bo przyzwyczajamy się do jednej i wybranej metody finansowania nie dostrzegając, że świat wokół zmienia się,a my jesteśmy jego częścią.
Teraz odwołam się do Piotra i będzie trochę artyzmu... Niektóre hufce zapewne opłacą składki przynajmniej za część instruktorów (byleby za tę nieposłuszną i krzyczącą wprost,że coś jest nie tak tutaj :P) - i jest być może szansa, że na zjeździe pojawią się osoby, które będą zadawały pytania, domagały się rozliczenia... Może to utopijne, co piszę...jednak... wszystko może się zdarzyć.

Wysłano: 09.03.2011 10:21
bo kawiarka musi być!
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#9
Cicha woda
Cicha woda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Droga Bianko! Oczywiście, że Twoje słowa są utopijne, choć osobiście pragnąłbym, by stały się prorocze:).Od dawna mówię, że nasza wierchuszka odrealniła się do tego stopnia, że prawdziwego harcerza, to oni chyba widzieli na obrazku w "Czuwaju"( innymi słowy to tzw. Prawo Parkinsona). Nie zgodzę się też z Tobą, że Związek niczego z nami nie konsultuje. Czy Pamiętasz projekt "Gimnazjum", wszak była ogólnozwiązkowa konsultacja. Odpowiedź była prosta: nasze drużyny w zasadzie w całości stanowią jednostki środowiskowe, i nie są oparte na strukturze szkół, nadto tworząc kolejny pion wiekowy zniszczy się Ogólnopolski Ruch Programowo Metodyczny "Wędrownictwo". Cóż na takie dictum odpowiedziała GK, ano wprowadzeniem tego bezsensu - ALE ZAPYTANO! Na przynajmniej trzech konferencjach harcmistrzowskich, na których byłem, zastanawiano się na usprawnieniem systemu stopni instruktorskich i wynikających z niego uprawnień (dziś stopnie to tylko kolorowe szmatki pod krzyżem, bez większego znaczenia, istotniejsze są ersatz-znaczki, które daja takie uprawnienia, że mało z krzesła człowiek nie spadnie np. OKK). Zapytano, głosowano i zrobiono dokładnie na odwrót. A zatem tradycje odwoływania się do mądrości własnej kadry, referendów i innych form konsultacyjnych są, ale dalsza realizacja jest już problematyczna. W strukturze GK jest taki fajny Wydział Badań i Analiz. Robi naprawdę świetne analizy, problem w tym, że nie wyciąga płynących z nich wniosków. Jeśli ktoś mówi o "...nowoczesnym i atrakcyjnym programie Związku", to wyjaśnijcie mi proszę dlaczego w latach 1998 - 2008 odeszło od nas 100 000 ludzi (słownie sto tysięcy). Dlaczego spis harcerski z 1938 roku wykazał 280 000 członków tej organizacji, a obecnie nie mamy 100 000, przy czym należy pamiętać, że liczba ludności w naszym kraju wzrosła od tamtych czasów o ok. 10 mln. I tu można śmiało zacytować Piotra, że nasza "braterska" organizacja dzieli się na wierchuszkę "ONI" i nas czyli "MY". ONI rządzą, MY jesteśmy mięsem armatnim i jelonkami do pobierania od nas podatków. Konkludując prędzej odejdę z tej niewdzięcznej organizacji, niż zapłacę kolejny haracz, na to, by ktoś się za to dobrze bawił, nie dając tej organizacji niczego, poza dewastacją i zniszczeniem. Nie chciałbym jednak być na ich miejscu. Za lat kilka lub kilkadziesiąt, jakiś historyk zajmujący się organizacjami XX i XXI wieku, zobaczy z jednej strony pomnikowe postacie Andrzeja Małkowskiego, Olgi Drahonowskiej czy generała Mariusza Zaruskiego, jako twórców harcerstwa, a z drugiej strony nasze obecne władze, jako grabarzy tejże organizacji. Ja im nie zazdroszczę. Pozostawienie po sobie takiego śladu na ziemi, to klęska, nie sukces.

Wysłano: 10.03.2011 09:28

Edytowany przez panwac dnia 10.03.2011, 10:37:52
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#10
Webmaster
Webmaster


Wyświetl informacje o użytkowniku
Jest już dostępna treść Uchwały - kwestia dobrowolności została wyjaśniona:
Cytat:

Uchwała nr 35/XXXVI Rady Naczelnej ZHP
z dnia 5 marca 2011 r.
w sprawie jednorazowej indywidualnej składki członkowskiej
wnoszonej przez instruktorów ZHP

1. Na podstawie § 78 Statutu ZHP, Rada Naczelna ZHP określa wysokość składek członkowskich, zwanych dalej składkami, zasady ich zbierania i podziału pomiędzy jednostki harcerskie oraz tryb rozliczania, a także zasady i tryb udzielania ulg i zwolnień.
2. W związku z niezwykle trudną sytuacją finansową Związku Harcerstwa Polskiego, w poczuciu jedności i odpowiedzialności za organizację oraz w celu wykonania przyjętego kierunku działania ZHP na rok 2011, jakim jest kontynuowanie działań służących odbudowie zaufania do ZHP jako solidnego partnera, ustala się jednorazową składkę od pełnoletniego instruktora na poczet spłaty zobowiązań
Związku Harcerstwa Polskiego powstałych przed rokiem 2010.
3. Wysokość składki ustala się na 80 zł.
4. Instruktorzy wpłacają składkę zgodnie z przydziałem służbowym.
5. Składkę w całości przeznacza się na:
1) wykup lub spłatę zobowiązań związanych z komercyjnymi wekslami inwestycyjno–terminowymi wystawionymi na rzecz Kasy Krajowej SKOK z terminemzapadalności 15 lipca 2011 r.,
2) spłatę zobowiązań publicznoprawnych przypisanych do szczebla centralnego ZHP.
6. Podstawą do naliczenia należnej składki jest deklaracja stanu osobowego instruktorów hufca i chorągwi na dzień 31 grudnia 2010 r.
7. Składkę przekazuje się w następujących terminach:

1) do hufców - do 10 czerwca 2011 r.,
2) do chorągwi - do 15 czerwca 2011 r.,
3) do Głównej Kwatery ZHP - do 30 czerwca 2011 r.
8. Szczegółowy tryb dokumentowania obrotu składkami w działalności finansowogospodarczej jednostek określa Główna Kwatera ZHP.
9. Uchwała wchodzi w życie z dniem 6 marca 2011 r.

Przewodniczący obrad
- wiceprzewodniczący ZHP
hm. Dariusz Supeł

Przewodniczący
Związku Harcerstwa Polskiego
hm. Adam Massalski


Co do wcześniejszych przemyśleń, na jednym z harcerskich for właśnie przeczytałem wypowiedź phm. Mateusza Cebuli z Wydziału Wędrowniczego GK ZHP, w której m.in. znajduję:
Cytat:
Kilka faktów wokół składki:
- składkę dodatkową płacą tylko PEŁNOLETNI (na dzień 31.12.2010r.) instruktorzy, a NIE wszyscy instruktorzy, czy harcerze jak niektórzy wypisywali w sieci
- projektem alternatywnym było 10 zł od każdego harcerza - Rada Naczelna uznała, że to spowodowałoby jeszcze większe reperkusje (np. wizerunkowe), więc przyjęto składkę od instruktorów
- kwota 80 zł została ustalona na podstawie stosownych obliczeń, aby co do zebranych pieniędzy dać kwotę równoważną tej, która miałaby pochodzić ze składki 10 zł od każdego harcerza
- zgodnie z uchwałą pieniądze pójdą na spłatę zobowiązań, a nie na "biurokrację"
- niezależnie od tej składki dodatkowej, każdy płaci 36 zł składki standardowej
- opłacenie obu w/w składek przekłada się na prawa wyborcze oraz zaliczenie służby instruktorskiej (ponieważ inną uchwałą z ostatniego zebrania RN zdefiniowano co to jest składka członkowska)

Cóż, chyba tyle w temacie...

Wysłano: 10.03.2011 15:37

Edytowany przez panwac dnia 10.03.2011, 18:06:56
hm. Piotr Nowacki kpt.j.
instruktor Zespołu Pilota Chorągwi Łódzkiej ZHP
instruktor Retmanatu Hufca Łódź-Polesie
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#11
Lejwoda
Lejwoda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Hafenmeister - widzisz. Świetnie, że dyskutujemy i robimy analizy, aczkolwiek... jeśli nic z nich nie wynika to tylko strzępimy sobie języki, wydajemy niepotrzebnie pieniądze (choć może właśnie o to chodzi - to tak jak z konsultacjami społecznymi w różnych urzędach - najpierw się pyta, a potem i tak się robi "swoje"). Masz rację co do podziału ONI - MY. To smutne, cóż. Trzeba przetrwać.

PanWac, no to już wszystko wiadomo. heh...

Wysłano: 10.03.2011 23:33
bo kawiarka musi być!
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#12
Lejwoda
Lejwoda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Cieszmy się, że nie chcą 10% z tego co z własnej kieszeni dokładamy do naszej codziennej działalności instruktorskiej :)

Wysłano: 10.03.2011 23:33
http://www.pajacyk.pl/index.php
Zło dobrem zwyciężaj
10HDŻ Katowice
phm.Leon Suski HR można dodać KJ
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#13
Lejwoda
Lejwoda


Wyświetl informacje o użytkowniku
To już byłaby przeginka ;) Taki VAT wewnątrzzwiązkowy. bleee.

Wysłano: 10.03.2011 23:36
bo kawiarka musi być!
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#14
Cicha woda
Cicha woda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Cierpliwość jest cnotą, ale każda cnota ma swoje granice. Strzępimy języki - to fakt! Kopiemy się z koniem (czyli jak dawać sobie radę z coraz głupszymi przepisami wypływającymi od naszych władz) - to fakt! Wkładamy w tą organizację prywatne pieniądze (np. w ramach prowadzonych szkoleń, zbiórek, czy samokształcenia) - to fakt! Czy jeszcze mamy odpowiadać za czyjąś niekompetencję i gamoniowate zarządzanie - oooo co to to, to nie! Jak pisałem wcześniej, nie zapłacę i zgodnie z terminami uchwały RN już niedługo zamelduję się na forum: harcmistrz w stanie spoczynku!

Wysłano: 11.03.2011 12:55
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#15
Lejwoda
Lejwoda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Wiesz, my musimy zapłacić za czyjąś niekompetencję tam na górze, ale kiedy któraś z jednostek terenowych ma kłopot, to góry to nie dotyczy. Jak już wcześniej było wspomniane - jesteśmy MY i są ONI. Tylko ONI nie dostrzegają, że gdy zabraknie elementu "MY" to i ich nie będzie. Smutne to.

Wysłano: 11.03.2011 14:00
bo kawiarka musi być!
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#16
Lejwoda
Lejwoda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Długo mi zajęło czytanie tego żeby się nie powtarzać teraz;p
Fakt na początku miała być składka 10 zł od harcerza. Rozmyślałem sobie jak ja to powiem rodzicom, no i już widziałem jak zabierają swoje dzieci do domu. Później tam na górze przegłówkowali że instruktor. Ale teraz się zastanawiam ilu nas ubędzie ze związku zanim GK zauważy że palnęła głupotę.
Od początku również jasno było wiadomo na co mają iść te pieniądze.
Z jednej strony, faktycznie "dlaczego mam płacić za czyjąś niekompetęcję.
Z drugiej zaś strony, mamy bardzo poważne 7milionowe długi GK. Nikt nie chce z nami gadać bo widniejemy w KRD. Nasze problemy z Zawiszą itd źródło mają również tutaj, bo na próżno nam szukać sponsorów, partnerów i wierzycieli skoro ZHP nie potrafi obracać pieniędzmi.
Dlaczego nie ma na kolejnych szczeblach związku odpowiedzialności za majątek, oraz księgowość i nie chodzi mi o teorię że ponoć są wytyczne itd, tylko praktykę.
Skutek jest taki że jesteśmy w czarnej ..., bo jeśli nie zapłacimy to dług dalej będzie (i nasza nieudolność gospodarcza też), a jesli zapłacimy to potem znów za każdy błąd "najodpowiedzialniejszych z nas" bedziemy musieli płacić.
Też nie chciałem płacić i dalej nie chcę, ale się zastanawiam nad czy nie lepiej zapłacić i zaraz po tym starać siewyciągnąć konsekwencję od winnych.
Jeśli znacie inne pomysły to piszcie bo i nic nie przychodzi do głowy innego.

Wysłano: 11.03.2011 21:19
"Święta cisza, święty śpiew..."
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#17
Szara myszka
Szara myszka


Wyświetl informacje o użytkowniku
Polecam tekst Ryszarda... Długi, ale warto przeczytać. Bo może w tej uchwale nie wszystko jest oczywiste...

http://zhp24.net/index.php/2011/03/skladka-skladka-skladka/

Wysłano: 11.03.2011 21:20
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#18
Cicha woda
Cicha woda


Wyświetl informacje o użytkowniku
Ot i mądrego to i warto posłuchać:). Artykulik może i długi, ale za to na temat i bez owijania w bawełnę, a komentaże do niego, coż, no własnie dokładnie takie, jakie i my tu piszemy: "strzał w stopę"! Brawo druhowieństwo z Rady Naczelnej! Kiedyś o tym pisałem, ale nie będę się powtarzał, zwłaszcza, że i Bianka nadmieniła: że gdy zabraknie nas (czytaj MY), to ich (czytaj ONI)stołeczki też znikną, nie mając już żadnego uzasadnienia. A odnośnie opinii Ogurasa, to nie ma się nad czym zastanawiać, czemu nikt nie ponosi odpowiedzialności. Związek jest zwierciadełkiem, w którym odbija się kondycja naszego kraju. Czy jakiś minister poniósł odpowiedzialność za rozwalenie podległego mu resortu, przecież to kraj niewinnych ludzi:).

Wysłano: 12.03.2011 09:40
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#19
Webmaster
Webmaster


Wyświetl informacje o użytkowniku
Ciąg dalszy: 80.zhp.pl
Cóż, patrzę, czytam... lista tych, którzy już wpłacili powala na kolana liczbą, a dodatkowo - no aż mi się chce pomyśleć "co ja, prorok?". Ciekawe, co będzie dalej.

Wysłano: 16.03.2011 14:38
hm. Piotr Nowacki kpt.j.
instruktor Zespołu Pilota Chorągwi Łódzkiej ZHP
instruktor Retmanatu Hufca Łódź-Polesie
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry


Odp.: Opodatkowanie instruktorów
#20
Lejwoda
Lejwoda


Wyświetl informacje o użytkowniku
to już nawet stronę zrobili o tym? i jak ja wpłacę też siętam znajdę?...
Trochę nie eleganckie to...

Wysłano: 16.03.2011 14:51
"Święta cisza, święty śpiew..."
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Raport Do góry







Możesz przeglądać tematy.
Nie możesz tworzyć nowych tematów.
Nie możesz odpisywać.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz kasować swoich wpisów.
Nie możesz dodawać ankiet.
Nie możesz głosować.
Nie możesz dodawać załączników.
Nie możesz pisać bez weryfikacji.
Nie możesz używać klas tematów.
Nie możesz korzystać z tagów HTML.
Nie możesz korzystać z podpisu/sygnatury.
Nie możesz tworzyć plików pdf.
Nie możesz korzystać z opcji wydruku.

[Wyszukiwanie zaawansowane]